Великие Украинцы

Тема

 
avatar
Пов╕домлень: 1614
Референдум по вступу в NATO
(Потр╕бен в╕н нам зараз чи н╕?)
Важливо!
29.01.2008 19:42
Пов╕домлень: 2067
Перегляд╕в: 38114
Опитування
Чи потр╕бно на даному етап╕ проводити референдум щодо вступу Укра╖ни в NATO ?
Потр╕бно (63 голос╕в / 48.46%)
Не потр╕бно (56 голос╕в / 43.08%)
Вагаюсь, тому що я не об╕знан(а)ний в цьому питанн╕ (8 голос╕в / 6.15%)
Не знаю (3 голос╕в / 2.31%)
К╕льк╕сть респондент╕в: 130
Чи потр╕бно на даному етап╕ проводити референдум щодо вступу Укра╖ни в NATO ?
avatar
Пов╕домлень: 1725
19.08.2008 6:24
А к Ви думали, вони д╕йсно-таки бояться рос╕йсько╖ ╕нтервенц

А не надо боятыся - мы уже там!
Это все, что останется, после меня...
Это все, что возьму я с собой...
avatar
Пов╕домлень: 1803
19.08.2008 9:33
хоча вчора було дивно дивитися Подробиц╕ по ╤нтеру п╕сля оп╕вноч╕, де в╕дображалася неоднозначна ╕нформац╕я щодо конфл╕кту


Да, Цаплиенко насрал на цензуру. Боюсь, наперелывки йому будэ. Поглядим, может напротив пропиариццо на откровенном фрондерстве. Первый украинец, показавший войну с обеих сторон. Как есть.
Этот пост содействует делу Света. Одобрен Ночным Дозором Днепропетровска.
avatar
Пов╕домлень: 1725
19.08.2008 9:56


Да, Цаплиенко насрал на цензуру.


Ведущий в студии чуть не охренел!
Это все, что останется, после меня...
Это все, что возьму я с собой...
avatar
Пов╕домлень: 1614
19.08.2008 10:50
дело сейчас начинает открыто переходить к противостоянию между НАТО и Россией. В чем, по существу, и есть суть проблемы. У России, собственно, нет никаких проблем с независимостью ни Украины, ни Грузии как таковой, но у нее есть проблемы с тем, кто и в какую именно сторону двигает эти независимые курсы. И еще больше с теми, кто направляет такое движение. Особенно когда речь идет о российских соседях. Это отнюдь не новый российский феномен, а элементарные, базовые принципы внешней политики любого государства.


http://news.mail.ru/politics/1953695/et
avatar
Пов╕домлень: 2785
19.08.2008 11:52
Мнение прАвильного эксперта

Читать всем!



Теперь о парасольке. Прячьтесь в натовский нужник хоть всей своей Галичанщиной, только не забывайте, что на самом деле НАТО есть толпа трусливых ментов, совершенно не приспособленная к "нормальной войне". В условиях жесткого фронтового противостояния никакой мусорок и не подумает "сражаться до последней капли крови", а именно такая готовность и решает чаще всего исходы сражений и войн. Не железо, не деньги, а – где речь не идет о подавляющих преимуществах - именно это.

Раввины как черт ладана бояться возникновения ситуации, когда натовской армии будет противостоять настоящая армия, пусть и меньшая по численности и не такая нафаршированная всяким кибер-говном, но достаточная сильная и, главное, знающая, за что она сражается. Для них это кошмарный сон. Весь мир увидел бы побросавших оружие и бегущих с поля боя "морпехов", панику, дезорганизацию и массовую сдачу в плен, как это было во Вьетнаме, Корее или Сомали. Боеспособной армия США может быть лишь в одном случае – если какой-то дурак нападет на США и начнет угрожать жирному благополучию мам и пап пиндосовской полицейщины и им самим. Здесь они еще могут оказать сопротивление и даже одержать победу над не слишком решительным и умным агрессором. Тем более, что вряд ли пиндосы будут бомбить "Малышами" свои города (впрочем, это еще вилами по воде писано). Вопрос мотивации всегда был определяющим в таких случаях. Кроме того, конракты типа "мы вас вкусно и обильно кормим, а вы не интересуетесь происхождением жрачки" – такие контракты недолговечны, поскольку имеют несколько существенных изъянов.



А что такое военный контрактник? Наемный работник, в контракте которого записано не "Родину защищать" и не умирать за нее, а примерно то же самое, что и в контракте любого коновала или вышибалы. Платят им там по 2 000 фантиков, а если со стрельбой, как в Южной Осетии, то надбавка полагается. Он что, будет воевать как Матросов, Гастелло или как майор Ветчинов в Цхинвали? Нет, он пришел заpабатывать, а не умирать. Он будет зверствовать, как в Ираке или Южной Осетии, и побежит, как только услышит чужую стрельбу. Побежит получать свои кровные баксы – ведь была стрельба! Всё законно, всё по контракту.



Мне вот что еще смешно. Подчеркнуто болезненно реагируя на потерю каждого солдафона, дураки из Пентагона думают, что они тем самым создают культ «непобедимой и легендарной», воюющей без потерь армии, но на самом деле они сами не понимает, какую разрушительную работу проводят. Тамошние вертухаи, даже приблизительно не зная и не понимая, что такое настоящая война и что такое боеспособная армия, давно уже превратили своих солдат в трусливых евнухов, обсирающихся при взгляде на себя в зеркало, а смерть одного солдата в условиях ведения войны(!) они подают как ЧП общенационального масштаба. Такие армии, насмотря на кучу железа и масштабный пиар, называются "опереточными" - и такими они являются на самом деле.

Толпу в армию превращают победы ценой огромного напряжения всех сил и обильно пролитой крови, но иммунитет к потерям уничтожен, воля разжижена, готовность жертвовать собой в контракте не значится, что такое "боевое товарищество" они там и понятия не имеют, и как только счет натовских трупов пойдет на тысячи и даже на десятки тысяч, нежные пентагоновские евнухи просто разбегутся по домам (в случае, если этим домам ничто и никто не будет угрожать).



О Европе же можно сказать следующее: ставка после ВМВ на США, как на единственного защитника новых европ. демократий, привело к тому, что в Европе СОЛДАТ ИСЧЕЗ (чего пиндосы и добивались). Даже немецкий. Его нет и вряд ли он уже там появится. В США же его со времен гражданки (Юг-Север) и не было. Напади сегодня муслимы на З.Е. - и защищать ее было бы просто некому. Не НЕЧЕМ (есть чем), а именно НЕКОМУ. Тем более, в отсутствии известного социального слоя, "класса мужиков", на который всегда опирались сильные армии мира. Превратившееся же в сплошной "средний класс" ойропейское общество оружие в руки не возьмет никогда – дихотомические миражи ("сытая жизнь – глупая смерть") доведут до безумия всякого выдернутого из Эдема окопника.

Для этого Пентагон и рассказывает еженедельно о создании де очередного варианта расчудесного "кибер-воина", о новых проектах "чтения чужих мыслей" и пичкает своих доблестных морпехов травой, чтобы они не обосрались от страха и больше зверствовали. Все, что угодно, лишь бы напужать мир и не воевать по-настоящему. И эти припиздки хотят и дальше командовать миром…



Что уже говорить об обезоруженной во всех смыслах Украине, мировому чемпиону по "откосам" призывников и обстрелам собственных городов? Неужели кто-то думает, что едва дышащий от сытости, благополучный Запад хоть на секунду захочет рисковать своим спокойствием, своими жизнями и "капиталистическими завоеваниями" ради Крыма, например? Смертельно рисковать своим таким удобным западным мирком ради уничтожения каких-то "русских варваров", которые, тем более, ничем их райским кущам не угрожают!? И только потому, что Россия не хочет кушать гамбургеры, легализовать пидоров типа Ануськи и носить ковбойские шляпы, а хочет защитить десятки млн своих сородичей на своей же окраине? Да никогда в жизни! И это есть психологически наиболее слабое место Запада, место, на которое Россия надавит с нужной для этого силой, как только наглость Запада и его уверенность в безнаказанности достанут русских окончательно. Уже достали, впрочем.



Стоит России хоть раз пойти до конца и поставить вопрос так: либо вы отьебъетесь от наших исторических территорий (вам что, остального мира мало!?), либо вынуждены будете вступить с нами в войну с применением ядерного арсенала - и весь блистательный Пентагон вместе с "мировым общественным мнением" быстро и очень жuдко обосрется. Логика проста – этим нищим азиятам похуй, они там и так все скоро коньки откинут, а за что должен погибнуть наш блистательный Золотой Миллиард, столь долго и любовно выстраивавший свое могущество и добившийся его? Зачем вступать в открытую огневую дуэль с истекающим кровью противником, если можно просто подождать, когда он сам испустит дух?

Генералы Лэнгли опять будут ходить с мокрыми штанами (если уже не ходят), а Голливуд примется за реанимацию "вечной темы". Огромные грибные фантомы посеят панику и истерику, из окон американских высоток, как осенние груши, посыпятся новые форрестолы с воплями "русские идут!". Они, конечно, циники и подонки, но оно Западу надо?

А если еще Россия сообщит, что первыми под раздачу попадут натовские страны Вост.Европы, "размещенцы" ПРО и американских баз у себя… Шантаж? Простите, это всего лишь защита национальных интересов. Тут же СМИ Запада быстренько прозреют, все вдруг вспомнят об обещании 1989 г. не расширять НАТО на Восток, о нациоаньных интересах России и о том, что Россия, оказывается – великая держава, имеющая свои законные интересы и право их защищать.

Все это мы еще увидим и услышим.



Запад, вообще говоря, играет с огнем, что может говорить лишь о самопредощущениях Пакс Американы в стиле ницшеанской "греческой трагедии" (как "СЛАБИТЕЛЬНОГО", по Ницше же) и желании любой ценой удержаться в фарватере мировой истории. Удержаться – за счет всего остального мира, иначе не получится никак. Я думаю, что на самом деле они хорошо чувствуют ту черту, за которую с русскими переступать нельзя, отчаянно при этом блефуя.



И Украину (что там Крым!) они тут же сдадут, выторговав себе, однако, право и дальше грабить все, что лежит вне пределов Русской цивилизации (пока). Прецедент уже появился, и именно из Ю.О. мир получил внятное и сенсационное сообщение о том, что Запад БОИТЬСЯ Россию, что он не готов идти ДО КОНЦА (тоже мне открытие!), а потому – будем называть вещи своими именами – Запад СДАЛ СВОЕГО НАИВЕРНЕЙШЕГО ХОЛУЯ при первом же жестком нажиме со стороны России. И теперь весь мир делает выводы, плоды которых созреют очень скоро.

Кто говорит о том, что сдача Грузии есть часть какого-то хитроумного плана США, направленного против России, тот просто мудень. Хорош план, когда один из этапов его реализации привел к невиданному за последние 50 лет всплеску патриотизма в России и к полной дискредитации США как надежного союзника в мировом общ. мнении! Надеюсь, что скоро в России доберуться и до демо-пидоров.



А сегодня, извольте радоваться, войска России стоят в 50 км от Тбилиси, стоят в Поти, стоят в Зап. Грузии, контролят Гори, контролят ВСЕ пути сообщения (даже не Востоке Грузии) и помалу приводят в негодность военную инфраструктуру Грузии и уничтожают «занычки» стоимостью каждая под 30 лимонов зелени. Дай им Бог здоровья! Говоря иначе, просто спускают в сортир около МИЛЛИАРДА американских, укровских (т.е. наших с вами), польских, чухонских и т.д. баксов. И дядя Сэм молча, злобно скрипя зубами, наблюдает за этими именинами каждого русского сердца. Впрочем, время от времени из Фашингтона раздается злобный вой и клацанье зубов Сионских Мудрецов, но кроме смеха во всем мире эти "акции" уже ничего не вызывают. А еще очень скоро мир будет смеяться с "голого короля" по имени Великий и Ужаснтный НАТО, главное военное достижение которого за все время его существования – операции против иракских бомжей и расстрел с вертолетов сомалийских баб.

Сегодня Россия, при желании, может спокойно оккупировать и Тбилиси и делать в Грузии вообще все, что угодно, хоть Михуила на кол посадить. При этом "борьба" Запада с Россией сведется к тем самым истошным воплям и к карикатурным угрозам вашингтонских лохов "не пущать русских в ВТО" (вот спасибо!), "исключить из Говна-8" (которое себя уже давно изжило) и вообще "ухудшить отношения" (будто бы их возможно ухудшать).



Вот и все НАТО. Особенную ржачку у меня вызывают аргументы типа "НАТО сейчас просто не может дать России пизды, так как увязли в Ираке".

Не буду пока говорить о всем НАТО, а вот группировка США в Ираке реально не превышает 160 000 человек, в Афгане – около 30 000, в сумме это не более 15% численности юсовской армии (по данным Strategy page, вооруженные силы США насчитывают нонче 1 400 000 недолюдков). А амовской техники там вообще задействовано не более 8-10% от общего к-ва. Плюс безработный флот, который используется чисто для понтов – попужать кого-нибудь. И что они там все делают? А охраняют "зеленую зону" в Багдаде, за пределы которой морпехам не позволяют высовываться иракские колхозники. Уссаца мона.

Всего же НАТО насчитывает 26 стран-членов и около 2,8 млн. солдат и офицеров. Обвешанная железом армада… Из них на Б.В. находится сегодня не более 220 000 чел, или 7% (СЕМЬ ПРОЦЕНТОВ). А чем занимаются остальные 93% храбрых демократических сердец? И вот имея за спиной свободных 2,5 миллиона вооруженных до зубов полканов, Пиндостан молча сносит плевки и оплеухи со стороны какой-то "Рашки"…

России же Грузия и нахуй не нужна. Бабы там усатые, как наша двуполая Ануська на мужиков похожи, а мужики похожи на бородатых баб, вино говняное, а чай даже Шурик пить не стал. В чем же дело?

А Россия просто проверяет героическое НАТО на вшивость. Гоняет натовских джигитов по горам, в присутствии осетинских дружинников конфискует имущество госдепа США, под Тбилиси устроила лагерь отдыха им. Путина для своих военных, перемигиваются с грузинскими телками (я думаю, не только перемигиваются – все женщины мира любят давать не жующим галстуки лузерам, а победителеям. Правда, Анька? ). Скоро, по слухам, в рамках операции «"Принуждение к миру" Тбилиси переименуют в Медведьевск, а Казбек – в пик Путина.

И что в ответ? Алимпияду вам сорвем, москали! Ужос! Москве-то главное, чтобы Украина приехала, и она приедет (а то отключим газ).



А что можно и нужно было ждать, не будь пиндосы блефовальщиками и ссыкунами? Чего ждал насмотревшийся Голливуда мир и в чем он ничуть не сомневался?

Срочный ввод в Черное море своего флота – это раз! Маляву "Турция не пустила" оставим уж вовсе слабоумным. Я уверен, что "не пущать" США в Ч.М. Турцию попросили сами пиндосы! Представить же себе, чтобы Турция не пропустила в Ч.М. флот союзника по НАТО (т.е. свой, по идее, флот) я не могу при самом мощном напряге фантазии.

Ввели – и тут же заверенные ООН резолюции с требованием – войска из "совецкой Грузии" вывести, в противном случае войска ООН (фактич. НАТО) вынуждены будут провести десантную операцию по деблокированию суверенной грузинской демократии. Где там!

И вот в эту позорную фирму, которая в исламско-христианских конфликтах всегда участвовала на стороне муслимов (Балканы - дважды), хохлопидоры хотят затащить героических малороссов, давших поочередно пизды Карлу, Наполеону, Гитлеру, Боцману и бесноватой Аньке. Ганьба!



НАТО, как и Госдеп, и ЕС – всего лишь контора на общепиздобольськие темы и главное оружие Запада есть не НАТО, а поганки в виде НПО (типа "Поры" у нас и гнойных Ануськиных петушатников в России), далее - БЛЕФ, и как апофеоз –хорошо прикормленное "мировое общественное мнение" (доктор МОМ), за каковое выдают мнение двух-трех сотен еврейских лжецов-виртуозов из "мировых СМИ". Представляет и охватывает этот МОМ не более 16-18% населения Земли в виде т.н. Запада. И нас лошадинными порциями потчуют иудейским информац. пургеном исключительно из англо-американской и европейской прессы, как будто не существует латино-американских, мусульманских или китайских СМИ, не говоря уже о прочих. Таким образом, для хохло-кроликов создается иллюзия, что "весь мир против России", хотя на самом деле весь мир уже давно против американского фашизма и его холуев. Украинцы живут в узком смрадном мирке "мировых СМИ", даже не подозревая, что думает и о чем пишет 80% остального человечества.



Для Украины, кроме прочего, НАТО – это еще и гарантированная гражданская и партизанская антинатовская войны, и те, кто этого не понимают и призывают НАТО в страну, где 70% против НАТО, те являются преступниками, которых следует либо по израильской визе выбросить в Грузию, либо попросту линчевать. Нужно быть последним сатанинским выблядком, чтобы, понимая это, тем не менее ползать по сети и уговаривать людей вляпаться в это говно.
Мой друг - Путин
avatar
Пов╕домлень: 2147
446534922
19.08.2008 12:15
У тебя совсем крышу снесло?


Ну,будут плакаться по утраченным землям,как японцы за Курилами,или сербы по Косово.Но то пройде.Запад получил то,что хотел,Саака - тоже. Теперь наше задание - не допустить того же у нас.
Якщо хочете високо п╕днятися, користуйтесь власними ногами. Не дозволяйте нести себе, не с╕дайте на чуж╕ плеч╕ ╕ голови
(Ф. Н╕цше)
avatar
Пов╕домлень: 1614
19.08.2008 12:28
Подчеркнуто болезненно реагируя на потерю каждого солдафона, дураки из Пентагона думают, что они тем самым создают культ «непобедимой и легендарной», воюющей без потерь армии, но на самом деле они сами не понимает, какую разрушительную работу проводят.


Недооценивате?

Пентагон и рассказывает еженедельно о создании де очередного варианта расчудесного "кибер-воина", о новых проектах "чтения чужих мыслей".


Пусть рассказывают, пусть США оваивают новые нанотехнологии, пусть окрывают жизнь на Марсе... Пусть!.. Может, в конце-то концов, осуществится новое переселения народов , и Россия успокоится , и Украина вздохнёт ...



Хорош план, когда один из этапов его реализации привел к невиданному за последние 50 лет всплеску патриотизма в России и к полной дискредитации США как надежного союзника в мировом общ. мнении!


Я недавно пройшлась по рос╕йським форумам, то зна╓те що рос╕яни (адекватн╕ люди) пишуть? - «Впала нам эта Саако-Путинская-Бушевская война, и без неё у нас чёрных хватает.»



Дай им Бог здоровья! Говоря иначе, просто спускают в сортир около МИЛЛИАРДА американских, укровских (т.е. наших с вами), польских, чухонских и т.д. баксов.


Иванко,скажите, пож, какие финансовые затраты у Российской стороны, Вы не знаете?
avatar
Пов╕домлень: 2882
19.08.2008 14:11
пусть окрывают жизнь на Марсе...



отснятой в павильоне "Юниверсал"...

Геро отдыхает хорошо и не мешает никому покидая нас нажав на машинку...
avatar
Пов╕домлень: 1614
20.08.2008 11:53
╤ванко, я запитувалася у Вас про рос╕йськ╕ ф╕нансово-економ╕чн╕ затрати в Саака-Пут╕нсько-Бушовськ╕й в╕йн╕ - Ви не в╕дпов╕ли, але директор Центру анал╕за стратег╕╖ та технолог╕й (ЦАСТ) Руслан Пухов мен╕ вже в╕дпов╕дь дав, але приблизну ╕ лише за 5 дн╕в.

Точных цифр пока нет, но приблизительные оценки финансовых потерь все-таки существуют. Директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ) Руслан Пухов сообщил обозревателю газеты, что 10 специалистов Центра в течение трех дней пытались дать хотя бы самые общие характеристики экономических потерь России в югоосетинской войне.



«По самым приблизительным оценкам, которые будут уточнены при появлении всех необходимых данных, на сегодняшний день расходы России на войну в Южной Осетии составили 2,5 миллиарда рублей в сутки», — пишет издание.



Расчеты велись в координатах расходов, которые учитывают статьи реальных затрат. Сюда входят стоимость вылета одного самолета или вертолета, эксплуатация танка, боевой машины пехоты или корабля в течение суток, а также затраты на горюче-смазочные материалы и их доставку в районы боевых действий. И расходы на переброски воинских контингентов, общая численность которых, по некоторым оценкам, составляла не менее 30 тысяч человек.



В существующие оценки не включена стоимость уничтоженной или поврежденной боевой техники Российской армии. Эксперты Центра не смогли сделать никаких выкладок, поскольку обобщенные данные об этих потерях Минобороны до сих пор не придает огласке.



В ходе боевых действий было сбито три российских штурмовика Су-25 и один стратегический бомбардировщик Ту-22М3. Однако никаких сведений о подбитых танках, бронетранспортерах, боевых машинах пехоты и автомобильной технике нет. По самым общим подсчетам только стоимость потерянных самолетов более 2,5 миллиарда рублей, пишет «Независимая газета».



Основная часть затрат воинских контингентов в Южной Осетии, как, впрочем, и в других войнах, приходилась на ГСМ. Они составляли не менее 1,2 миллиарда рублей в сутки, считает издание.



Помимо этого предстоят дополнительные боевые выплаты личному составу, а также страховок семьям погибших и раненным военнослужащим в ходе боевых действий в Южной Осетии.



«Таким образом, даже самые приблизительные оценки стоимости кампании в Южной Осетии показывают, что только боевые действия в “пятидневной войне” обошлись России в 12,5 миллиарда рублей. Кроме того, 18 августа вице-премьер Алексей Кудрин заявил, что на восстановление объектов в Цхинвали и других элементов инфраструктуры Южной Осетии в 2009 году Россия планирует выделить 10 миллиардов рублей. А уже в этом году потребуются затраты не меньше 3 миллиардов рублей. Таким образом, на ликвидацию последствий агрессии Грузии из федерального бюджета будет израсходовано как минимум еще 13 миллиардов рублей, что составляет более полумиллиарда долларов», — пишет «Независимая газета».
avatar
Пов╕домлень: 1614
01.09.2008 19:27
Секретар РНБО високо оц╕нила д╕╖ президента п╕д час под╕й на Кавказ╕.

"Укра╖на ма╓ л╕дера, який здатний ухвалювати необх╕дн╕ кроки для захисту сво╓╖ нац╕онально╖ безпеки," - п╕дкреслила вона.

Богатирьова також наголосила, що позиц╕я л╕дера Парт╕╖ Рег╕он╕в В╕ктора Януковича щодо визнання незалежност╕ Абхаз╕╖ та П╕вденно╖ Осет╕╖ ╓ одноос╕бною ╕ не ╓ колективним р╕шенням парт╕╖, яке може бути ╕ншим.

Вона також висловила спод╕вання, що сам╕т ╢вросоюзу з грузинського питання, який в╕дбудеться 1 вересня, допоможе владнати ситуац╕ю на Кавказ╕.

Ра╖са Богатирьова твердить, що под╕╖ на Кавказ╕ вплинули на р╕шення укра╖нц╕в стати членом НАТО.

"Треба голосно сказати не т╕льки про важлив╕сть, а про небезпечн╕сть ненадання Укра╖н╕ Плану д╕й з членства в НАТО", - заявила секретар РНБО.